Уловки Web-мастеров на Sape.ru и несколько слов о самой системе
Опубликовано 07.03.2007.Поработал немного с Sape, хочу некоторыми выводами об уловках Web-мастеров поделиться. Две самые простые уловки, с которыми столкнулся:
1. Изменение числа внешних ссылок на странице.
Есть продавцы, которые плавно увеличивают количество ссылок на странице. Начинают, как правило, с продажи 3-5 ссылок по достаточно высоким ценам, а затем увеличивают число продажных ссылок, одновременно снижая цену для новых покупателей. В результате - 5 человек думают, что платят хорошие деньги за хорошие ссылки со страниц с 5-ю внешними линками, еще 5 человек купили ссылки чуть дешевле, но зная, что на страницах по 10 внешних, и так далее… В результате, количество внешних ссылок на странице иногда доходит до 60 (!) и выше.
На мой взгляд, надо запретить понижение цен только для новых покупателей. Есть такая галочка у Web-мастеров: “Не поднимать цену для уже размещённых ссылок”, так работает она еще и как “Не снижать цену для уже размещённых ссылок”, а это, на мой взгляд, не вполне корректно. Также я считаю, что надо уведомлять оптимизаторов о повышении количества продажных ссылок на страницах, где эти оптимизаторы ссылки покупали, причём желательно это реализовать также как и при изменении цен: так мотивация играть с количеством ссылок меньше будет.
2. Закрытие индексации страниц, где размещаются ссылки
Встречается не особо часто, но факт всё-таки имеет место быть. Я понимаю, что регулярная проверка тегов и мета-тегов Robots на куче страниц достаточно ресурсоёмкое занятие, но robots.txt один для всего сайта и, на мой взгляд, проверять его куда как проще. Плюс ко всему, как я понял при проверке купленных мной ссылок, недобросовестными web-мастерами используется чаще всего именно robots.txt.
Еще очень печалит интерфейс Sape… Особенно напрягает невозможность сортировки по столбцам в таблице размещённых ссылок и неудобная работа с чёрным списком - самостоятельно в него добавить сайты нереально - их надо сначала найти в списке купленных, а потом уже добавить в BL. То есть процесс удаления “дохлых” ссылок (закрытых от индексации, например) очень трудоёмкий: врубаем Semonitor, смотрим ссылки так или иначе закрытые от индексации, затем составляем список этих линков, а потом вручную из несортированного списка их вычищаем… Можно было бы в чёрный список самостоятельно сайты добавлять - проблемы бы не было. Даже банальная сортировка по URL списка купленных ссылок облегчила бы это занятие.
Да, еще до сапорта достучаться сложно. Я в своё время пытался достучаться, но занятие оказалось бесполезным - так и не ответили.
Но в целом, у системы Sape несомненно есть перспективы, тем более, что её разработкой и поддержкой умные люди занимаются. Сейчас же, как я понимаю, все баги, недоработки и пр. связаны с тем, что на всё сразу разработчикам не хватает времени.
info@web-blog.ru
Предлагаю расстреливать таких умельцев, так как реально отследить такую бяку довольно сложно из-за количества ссылок !!!
Владимир, расстреливать - это, конечно, выход, но по трудоёмкости это не лучший вариант. В Black List проще добавить (если, конечно, работу с BL сделают проще).
PS. А проверять можно любое количество ссылок - Semonitor рулит :)
Это реклама Sape, очень неудобная система, жутко тормозит сайт где она установлена и очень много глюков.
Что вы говорите, если сайт самой системы частенько не открывается.. Как с ней тогда работать? Почитайте форум.
Ага, конечно, реклама :) в особо извращённой форме :)
Не спорю, местами неудобная.
Не заметил особых тормозов.
Вроде уже всё стабильно работает.
Читал. И что?
Это не просто некорректно, это дыра, которая, естественно, используется. Если система в своём алгоритме допускает возможность обмана, обманывать будут обязательно. Такова, к сожалению, природа человека.
Поэтому разработчикам безусловно необходимо закрыть эту дырку.
serj, система хорошая, просто ещё сыровата. Во-первых, им уже пришлось защищаться от ддоса (тем не менее, система работала), во-вторых, огромный наплыв новых пользователей. Когда я регистрировался, всё было очень быстро. Индексация и модерация практически сразу после добавления нового сайта в систему, вывод средств - в течение 15 минут.
Возможно, я ошибаюсь, но по-моему, официального объявления так ещё и не было. Так что всё это - бета режим.
Просто уж очень назрела необходимость в таком сервисе и создатели учатся работать с большими объёмами на ходу.
расслабтесь перцы! вэб мастер использует сэйп чтобы заработать, а не чтобы ваши проекты продвинуть :-) не хотите чтобы вас наебывали - чаще проверяйте свои ссылки, ленивого сам бог велел кинуть, а не ленивого хрен кинешь :-) это рынок! :-)
по ту сторону от вас, забанят вас таких умельцев. потом только начнете крики поднимать - сейп кидает, я не виноват, а меня отключили ни за что. и про ленивых - вы попробуйте проверьте 4 000 ссылок как у меня например.
хотя насчет 4к ссылок. был бы гбл, точнее работал бы, пришлось бы проверять всего 400-600
Вот такая психология у некоторых наших отечественных web-мастеров…. печально. Но это не рынок, это наша отечественная действительность.
И будут правы.
На то и рассчёт.
Андрей, семонитором ты имеешь ввиду проверку на индекс бэков или именно на щакрытие ссылок от индесации? Если первое, то рискуешь загнать постепенно все сайты в блэк лист ;)
2. Насчет читеров в любых видах. все очччччень просто.
Достаточно внедрить схему, что если к примеру 10 человек в интерфейсе нажали BL - то сайт идет в топку во всей системе. Как минимум на проверку попадает. А еще лучше идет в топку, в интерфейсе у вебмастера высвечивается, что его сайт забанен в системе и если он несогласен, то писать в сапорт.. Если человек ничего плохого не замыслил - он отпишет и думаю все разрулится. И думаю все это внедрят, просто на все нужно время - некоторые читы просто не предусмотреть на стадии разработки.
это не реклама, система очень удобная, у меня ничего не тормозит и ничего не глючит. возможно вы не поменяли код на новый. надо просто посидеть и все настроить.
интересное определение рынка. не знал. есть у меня там пару сайтов, бегать и постоянно дрючить цены или там еще как то изгаляться ради еще 5 долларо в месяц - ну это же бред… то же мне заработок..
Евген, абсолютно с Вами согласен :)
А насчет определения рынка, предложенного этим… веб-мастером …. Кесарю - кесарево, слесарю…. а таким мастерам - бан :)
На закрытие от индексации (robots.txt, мета тег robots и ). Вопросов к Яндексу по данной теме нет :)
Евген, проверка - это действительно вариант, а топка не рулит по причине того, что возможно неадекватное удаление. Даже если возврат после такого удаления возможен будет, то это всё равно потерянное время для web-мастера, что их определённо радовать не будет.
Евген, зачем кого-то убеждать, что система хорошая? Не хотят - не надо, нам больше достанется :)
Солидарен. Но ведь есть еще школьники, для которых эти лишние 5 баксов - это целых 3 бутылки пива “Очаково” объёмом аж 2.25 л. А 6.75 л. пива - это уже Мотивация :)
А где в семониторе есть такая функция? Подскажите, а?
Модуль “Обмен ссылками”.
увы… печально, но факт =(
Система удобная, но местами интерфейс сыроват и не хватает функционала.
нормальная система ! местами подглючивает конечно ) , особенно днем, но в целом очень даже ничего ! особенно с учетом того что она недавно открылась. пару статей по сапеюру можно прочитать сдесь http://www.bazasaitov.com
На мой взгляд, даже если система оставляет дыры для уловок, это вовсе не означает, что ими нужно пользоваться… Это актуально даже не с точки зрения опасности бана. С таким “продавцом” рано или поздно никто просто не захочет иметь дело…
Евген, твое предложение “10 человек в интерфейсе нажали BL - то сайт идет в топку во всей системе” не катит. Я, например, отправляю в топку и хорошие сайты, которые просто не подходят по тематике. Тематика “товары и услуги” очень широка, большую часть я не принимаю, только то, что хоть как-то подходит. За что ж их в топку?
в опере не работает
логинюсь, а дальше всё время только главное окно показывает
в эксплорере только и пашет. ламерьё
Система нормальная, кто пишет про ламерье - сделайте лучше. Просто неизвестно, что с ней дальше будет. И как к ней будет относится Яндекс со временем.
Боюсь, что я знаю, что будет дальше :) Любая “тема” со временем “выгорает” и ничего с этим не поделаешь. Эффективность падает, инвестиции перестают окупаться и т.д. и т.п.
Хм… Пока тема не забанена Яндексом (а как это сделать, лично мне неочевидно), она будет только приносить прибыль организаторам. С чего бы ей выгорать. ;)
:)))
А если хорошо подумать? :)
Система хорошая, слов нет. Мелкие глюки и неудобности простительны по причине новизны.
Теперь остается ждать ответного ходя Яндекса…
Ухты, а я не знал, что эта кнопочка работает и в обратную сторону, хотел им предложение закинуть сделать галочку “не понижать цены для уже размещенных ссылок”. Спасибо ребята, что ввели в курс дела.
Я веб-мастер, у меня более 4 десятков сайтов. Делаю их, естественно, для заработка. Есть сайты, которым несколько лет, но большинство - несколько месяцев.
Несколько моих самых старых сайтов работают в сапе и кликсе. Прочитав Ваше предложение Евгена, решил высказать свое мнение по этому поводу с целью предостеречь от необдуманных действий:
Представьте, к примеру:
1.сайт солидного возраста, с солидными показателями и давно работающий у рекламного брокера, и
2.сайт новый, который недавно вылез из песочницы Гугли, получил нормальный тИЦ и был отправлен на заработки в сапе.ру - сколько оптимизаторов внесло в BL первый и второй?
Думаю, что старый сайт будет обгонять молодой во много раз по этому показателю, хотя бы по сроку работы, по тому, что далеко не все оптимизаторы достаточно квалифицированы в своем деле, а кому-то из них просто тематика не подходит и т.д и т.п.
И приведет предложенная Вами схема к тому, что хорошие, раскрученные площадки будут попадать в “бан сапы”…
И не надо всех веб-мастеров считать мошенниками, только и думающими обмануть бедного оптимизатора и нажить несколько баксов… Нормальному веб-мастеру есть чем занять себя более полезно и выгодно, поверьте…
Так что Ваше предложение в таком виде не подходит никак.
Другое дело, когда Вы обратите внимание администрации рекламного брокера на нечестную площадку и потребуете разобраться… Администрация разбирается и решает (вплоть до лишения аккаунта). На кликсе эта практика работает нормально и никто не возмущается, все справедливо.
Лично я вообще по жизни стараюсь не обобщать :) согласен с Вами.
САПА хорошая система, но заработать там МНОГО денег практически нереально. Система индексации у них сделана через жопу.
Столкнулся с серьёзной проблемой в Sape и как вебмастер и как оптимизатор.
У меня несколько досок объявлений с которых грех не продавать ссылки. Но…
Количество страниц постоянно меняется физически. Естественно, меняется и количество проиндексированных страниц.
Например, в данный момент проиндексированных страниц реально около 600, а на момент модерации в Sape было несколько тысяч. Всё бы хорошо, но… сейчас в Sape прописано также несколько тысяч страниц.
Как оптимизатор пользовался авторежимом и не так давно заметил, что более 40% (!!!) страниц отсутсвует в поисковой выдаче Яндекса! Это же ппц…
Как результат вышеописанного - очень большое число ссылок в Sape не проиндексированы Яндексом, несмотря на то, что система считает, что с ними всё в порядке, что, в принципе, побоку вебмастерам, но превращает работу оптимизаторов в пустую трату времени.
Конечно, можно работать и ручками, “нюхая” каждую страницу, но что-то не особо хочется прибегать к этому в автоматической (!) системе.
Если это прочтёт саппорт системы - то прошу принять во внимание: Возьмите, плз, за правило переиндексировать сайты хотя бы раз в месяц или, как вариант, придумать какой-нить доп. сервис по проверке проиндексированности в Яше.
Просто ручками по нескольким тысячам ссылок как-то не хочется “прогуливаться”.
Понимаю, такой парсер даст очень неслабую доп. нагрузку на сервер, или даже потребует отдельной железяки, но без решения вышеописанной проблемы Sape рискует превратиться в помойку.
З. Ы. Меня мучала совесть и я хотел подать на перемодерацию свой сайт, но, поняв сколько денег было потеряно впустую при автопокупке ссылок - передумал :)
Зарабатывать в Sape можно , и зарабатывать хорошо!!!! Штуку баксов в месяц можно поднять либо китайским методом (примерно 50 сайтов в системе), либо качеством (15-20 сайтов достаточно). Испробовал оба метода - оба исправно работают!!!
2 Analyst,
китайский сайт - это какой сайт? Начнём с кол.стр./тиц/pr. К примеру, у меня есть 10 сайтов по 100 страниц с малым тицем и pr2. А есть два сайта с >1000 страниц каждый и с тиц/pr 1500/5. Реально эти два проекта приносят больше, чем те 10. НО! За несколько месяцев при хорошем инвестировании можно нехило подогнать эти 10 карапузов и сделать их них толстяков, которые будут приносить хорошие деньги.
У того, у кого есть 50 сайтов и он зарабатывает 1000 - тот лошара =) Вот я к чему.
Sape пока что лучшая система для тИЦ - всего за 35$ в месяц я поднял тИЦ до 500 и количество посетителей за счет выхода в топ яндекса выросло до 450-500 человек в день. А тут и бегун со своей рекламой приносит по 8-10 долларов за день.
Очень хотелось бы почитать, что ты думаешь относительно Sape спустя энное количество времени. А то в Сети постоянно муссируют тему скорого закрытия системы, ибо Яндекс злобствует, постоянно банит сайты и прочее.
Хотелось бы знать наверняка, что это такое: просто кликушество или же от 3-5 вменяемых ссылок на каждой странице можно действительно потерять весь сайт.
У меня личный блог, поэтому трафика особого нет. Контекстную рекламу ставить нет смысла, даёт очень-очень мало. А вот Sape хоть домен, хостинг и газировку окупает. И то приятно.
Так что ждём новой статьи о Sape, блогах на WP и сказках о злом Яндексе.